本次中，GAIB 的结合创始人兼 CEO Kony Kwong 分享了其正在 AI 取加密货泉范畴的立异摸索。GAIB 努力于将 AI 算力资产上链，打制去核心化金融生态，并鞭策 GPU 等 AI 根本设备资产的代币化。此外，Kony 还阐述了 AI 算力取机械人财产的融合前景，阐发了机械人市场的庞大潜力及其取加密货泉手艺连系的机遇。还深切切磋了 GAIB 的立异产物 — — 合成美元 AI Dollar (AID)，以及该产物若何帮帮投资者参取到 AI 财产的持久增加中。Colin：大师好，欢送来到吴说的这一期播客，然后我们很是欢快邀请到了 GAIB 的嘉宾。起首要不请你引见一下你本人小我以及你们这个项目，简单引见一下。Kony：大师好，我是 GAIB 的结合创始人兼 CEO Kony，今天很欢快能正在这边跟吴说一路简单地引见一下 GAIB 是做什么的。那我先引见一下吧。正在创立 GAIB 之前，我是正在投行和资管公司工做，次要担任私募股权融资、信贷阐发、股票阐发等工做。后来对 Crypto 比力感乐趣，就插手了一家 Crypto 买卖所，帮他们做海外的计谋并购，次要是取买卖所、钱包、等相关的计谋投资。之后，我和我的合股人一路成立了一家 Crypto 风投公司，次要投资于底层的 Crypto 根本设备，包罗 Layer 1、Layer 2 、ZK，以及一些手艺型项目。我们的投资组合包罗 EigenLayer、Babylon 等。Colin：你们现正在这个项目它具体是做什么的？处理什么问题？它是一个什么样的发源？由于一些什么思虑启动了这个项目？Kony：GAIB 是 AI 时代的一个经济层。所谓经济层，其实我们聚焦有两个点，第一是把 AI 的资产上链，第二是把这些 AI 资产的整个生态和经济轮回打起来。所以这两个是 GAIB 最主要、最焦点的方针。那为什么创立 GAIB 呢？就方才讲到，正在创立 GAIB 之前，我是正在 VC 里面工做，次要是做投资。同时我本身是 AI 的快乐喜爱者，从 ChatGPT 3。5 起头，我就曾经起头本人脱手创做，写代码，做一些跟 AI Agent 相关的工作。那时仍是很晚期，由于其时并没有良多 AI Agent 框架，良多工具都要本人搭建。我从那时起头就出格关心 AI 的成长。到了 2023 年岁尾，刚好是 Crypto 和 AI 起头有告终合。大师起头思虑，既然 Crypto 曾经成立了这么久，具备了良多益处，好比去核心化和信赖机制，能不克不及也带给 AI？所以其时我就起头关心 Crypto AI 这个范畴的公司，看看有哪些能够投资的项目。初期我发觉大部门公司都处正在几个标的目的，好比操纵 Crypto 来做去核心化算力市场（decentralized compute marketplace）。例如像 Aethir、IO，或者是做去核心化的数据标注，让大师贡献资本和数据。第三种体例是操纵 Crypto 来做激励机制，把分歧的资本聚合起来。那时我很惊讶，为什么正在 AI 这么大的市场上，没人去关心金融层面的问题呢？特别是正在 2023 到 2024 年，AI 进入迸发阶段，良多大模子公司对 AI 算力的需求很是大，整个财产链也起头膨缩。然而，良多公司面对一个问题，那就是 AI 根本设备的投资既复杂，又对资金的需求很是大。这些公司需要复杂的资金，大大都公司找资金有三种体例：第一，本人去找 VC 或 PE 进行股权融资；第二，去借钱。借钱的对象可能是私募、家族办公室、高净值小我等，但良多时候，因为这一财产较新，银行以至都不太理解这个行业的营业逻辑。即便他们理解，保守金融的风控模式也需要长时间审核，可能过了 6 个月、12 个月也未必能批下来；第三种体例是你本人有脚够的资金，具有一两亿美元，那你就能够随便采办 GPU 或建立云公司。然而，良多小型专为 AI 办事的云公司也面对同样的问题：钱从哪里来？若何获得资本？我的合股人 Alex，他也是一家云公司的创始人，我就跟他说，为什么我们不克不及正在这个生态里面做一家金融公司，特地办事于 AI 根本设备，包罗云公司、算力核心等？他也感觉这个设法不错，于是我们正在客岁年中时决定起头动手做这个项目。我们的方针是：第一，我们但愿将更多的 AI 算力资产带上链，让所有人都能参取此中。由于对良多人来说，参取 AI 成长是很坚苦的，凡是只能通过采办英伟达的股票来间接参取，但这并非最间接的体例。若是我们能将底层的 AI 根本设备资产上链，让每小我都能投资进来并从中获益，那将常主要的工作。第二，通过区块链和链上的去核心化金融（DeFi）办事，我们但愿能让 AI 根本设备公司更高效、更容易、更快速地获得资金。第三，我们但愿创制一个完整的经济系统，由于正在现实世界中，完全没有一个金融市场特地办事于 AI 根本设备。我们有黄金市场、白银市场，以至有橙子的买卖市场，但 GPU、算力，以至是机械人如许的新型 AI 资产，底子没有一个特地的市场来买卖或投资。我们但愿能建立如许的市场，这也是区块链给我带来的很大。区块链和 DeFi 给我带来了两个主要的逻辑：第一，它能创制出一个全新的买卖市场；第二，它能创制出全新的买卖资产。因而，我想将这两个逻辑使用到 AI 根本设备的范畴，这也是我们创立 GAIB 的缘由。Colin：正在看到你们最新的相关内容和引见时，似乎也考虑到将来可能从 GPU 范畴拓展到机械人范畴。不晓得你们是怎样思虑的？包罗你们的营业逻辑下一步的规划，机械人取 Crypto 的连系，有哪些风趣的点？Kony：机械人是我们比来方才公示的一个新标的目的，缘由很简单，由于我们认为机械人是将来 AI 的一个主要财产。缘由有几个点。起首，若是 AI 是大脑，它需要有一个身体，才能取现实世界互动，而不只仅逗留正在软件层面的互动。也就是说，我们需要一个实体的身体，而这个实体的身体就是机械人。机械人有良多分歧的形式，最简单的理解就是人形机械人，好比宇树（Unitree）、Figure 正在做的那些。但现实上，机械人还包罗 Robot Taxi（智能驾驶汽车）、洁净机械人、送餐机械人，还有一些无人机（drone），以至是机械人狗，这些都属于机械人范畴。它们的独一目标是将 AI 取现实世界连系起来，并扩大它的使用场景。由于无论 AI 何等强大，若是它没有一个实体的，难以取现实世界发生互动，驱动现实世界的成长。因而，我们看到将来的机械人财产取保守机械人有所分歧，保守机械人凡是是出产线上的机械人，像大型机械臂和从动化出产链条。但现正在的机械人不只仅是这种形式。将来的机械人将会愈加面向消费者，消费级市场。它们的经济模式和收入模式也会取保守机械人分歧。例如，Robot Taxi 可能会采用按月付款租赁的模式，或者人形机械人摆设到分歧的商场，也可能是按月租赁的形式领取费用。这种模式其实取 GPU 很类似。你有一个实体资产，而且有一个不变的现金流。我们但愿做的工作是将这些实体资产和不变的现金流带到链上，所有投资者能够通过代币化的体例参取此中。这就是我们焦点的营业逻辑：只需是实体资产，可以或许发生不变的现金流和收益，无论是算力、机械人、仍是数据，我们都能够将其代币化并带上链。我们的方针是让整个 AI 根本设备的资产链条都能被更多人参取进来。Colin：其实我看到你们现正在正在机械人这一块和加密货泉相关的会商，似乎也有良多思虑的标的目的，虽然我没有细心研究，但我感觉听众或者良多人该当对这个范畴感乐趣。你们对整个市场的现状，或者其他一些产物有些什么样的察看？能跟大师分享一下吗？Kony：机械人市场其实是一个很是复杂的市场，到2030 岁尾，该当会跨越万亿的规模。这个市场次要能够分为两个大类，一类是工业级机械人，另一类是消费级机械人。工业级机械人除了我们提到的保守机械臂、从动扶引车（AGV）外，好比正在 Amazon 的大仓库中，会有良多机械人正在仓库里跑来跑去。新型机械人除了这些，还包罗人形机械人正在工场中施行某些工做。举个例子，现正在有一家机械人公司，他们特地做折衣服的机械人。为什么做折衣服呢？由于正在国表里，有些工场大到可能有 五千 人、一万人的规模，此中有跨越 10% 的工人每天只做一件事，就是折衣服和烫衣服。你能够想象，这种工做将来会很难找到人来做，由于它是单一的、反复性的工做。再者，这种工做很难做到 24 小时全天候运转，但机械人却能代替这种工做。机械人能够解放人类，脱节这些反复劳动，让人去做更成心义的工做。别的，我们看到无人驾驶汽车（Robot Taxi）起头逐步兴起，这也是一个很主要的点。将来的城市结构除了公共交通外，Robot Taxi 可能会成为一种替代性的公共交通东西。我们不再需要本人开车，若何参取到这种将来的根本设备扶植中呢？此中一个体例就是投资机械人财产。正在消费级市场，我们也看到越来越多的机械人使用场景，好比洁净机械人。目前良多洁净机械人曾经被使用到病院、茅厕、以至卫生间等场景。好比我们比来颁布发表合做的一家美国上市公司 Primech，他们就是特地做洁净机械人的公司。此外，还有人形机械人。人形机械人的用处能够很是普遍，由于他们有“工致手”（Dexterous Hands）。，它们可以或许替代人工做一些特定的工做，好比捧、挑、捡分歧大小、外形和材质的工具等。再或者是处置柔体物品，好比衣服，毛巾等物体。这些工做以前是很难通过保守的机械臂来完成的，由于纯真通过预编程是无法穷尽的处置所有分歧的工具。但由于人的手很工致，具有良多的度，能够做出各类复杂的动做，而保守机械臂凡是只要两到三个爪子，不克不及完成如斯多变的工做。跟着手艺的成长，我们会看到这些机械人会有更多的使用场景。目前，机械人处于晚期阶段，我把它比做 2014 至 2015 年的加密货泉市场。其时，加密货泉行业刚起头迸发，雷同的趋向也呈现正在机械人财产。虽然现正在机械人手艺曾经取得了一些冲破，但仍然有良多使命它们无法完成，好比出产线上的一些精细操做。我们估计，正在来岁，大大都机械人公司将进入初步的量产阶段，届机会器人产物的售价可能会降低，利用场景也会变得更多。别的，工业级机械人仍然是鞭策这个行业成长的主要力量，由于该范畴需求大、资金支撑脚。而消费级机械人目前仍处于不雅望阶段。Kony：对我们来说，参取机械人的营业取我们适才提到的 GPU 很类似。我们会取机械人的制制厂商合做。例如，每当他们卖出一个机械人，我们会供给资金支撑，机械人制制商所获得的收益将回流到我们的投资人手中。因而，最终这仍是一个有收益、不变收益的产物。我们但愿通过这种体例，第一，给机械人公司供给需要的资金支撑，帮帮他们扩展；第二，把机械人的收益带到区块链上，让更多有乐趣的参取者可以或许参取进来。Colin：可是如许的话，计较就有一个问题。若是你计较 GPU 的话，由于它的算力是比力尺度化的，对吧？每个算力的采办价钱能够有比力明白的尺度，也比力容易进行融资和买卖。但机械人正在尺度化方面会有必然的难度，分歧的公司、分歧的机械人型号，它们的价钱和收益率差别可能很大。你们筹算若何处理这个尺度化的问题，或者将来若何让机械人更适合这种尺度化的模式？Kony：对，这是一个很好的问题，其实这个问题不只仅呈现正在机械人范畴，GPU 也有雷同的问题。虽然 GPU 正在某些方面是尺度化的，但它也有分歧的出产商和型号，好比 H100、H200 等等。当分歧的云办事商获取 GPU 后，他们的成本布局也会有所分歧，好比电费、发卖成本、数据核心的房钱等城市影响 GPU 的收益。所以，正在做 GPU 代币化时，我们曾经为其成立了一整套尺度化模式。我们关怀的不是 GPU 是哪个型号，而是这个资产可以或许带来几多现金流。最终，现金流才是决定投资报答的焦点。对于机械人，我们也会采纳类似的逻辑。无论是什么样的机械人，我们关怀的起首是它的客户是谁；其次是它每个月可以或许带来几多现金流，或者赔取几多收益。我们从这个角度评估该机械人能获得几多融资支撑。举个例子，GPU 的市场价钱可能是 150 美元。为了保障更多的平安边际，我们凡是只会给 GPU 厂商 100 到 130 美元的融资，这意味着我们会采纳 1 到 1。2 倍，以至 1。5 倍的超额典质（over-collateralization）体例。同样的概念也合用于机械人。机械人的根本资产起首是我们评估的根据，我们还会阐发它每个月可以或许带来几多现金流，回本周期若何。我们通过这个角度来实现代币化和尺度化的流程。Colin：我关心到你们推出了一个比力风趣的产物，就是你们本人的合成美元，叫 AID（AI Dollar），这个其实挺出格的，特别是能够质押 AID 来赔取一些 RWA（实正在世界资产）收益等等。同时也涉及到取 Pendle 以及一些 DeFi 相关的合做，看起来很风趣。能不克不及引见一下为什么会推出这个产物，以及你们的思虑过程？Kony：好的，AID 是我们的合成美元。推出这个合成美元的缘由其实很简单，由于我们发觉，当你选择各品种型的投资项目，特别是 GPU 产物时，选择面很是普遍，可能让人目炫狼籍。所以我们想，为什么不克不及有一个更简单间接的体例？你只需要拿着一个代币，就能够获得分歧类型底层资产的收益。因而，AID 合成美元的收益模式是如许的：我们分为两个步调。一个是纯 AID，它完全由国债和不变币支持，所以它是 1！1 的，随时能够兑换成不变币。然后，还有 sAID，若是你想获得收益，就需要把 AID 合成美元进行质押。这个收益来历于两个方面，第一个是 GPU 算力资产，第二个是机械人的资产收益。这两个收益来自分歧的公司，分歧类型的 GPU 都能够放到 sAID 底下，因而，sAID 更像是一个投资组合，它的底层包含了分歧的 GPU 资产、TPU 资产和机械人资产，从而给投资者带来夹杂的收益。我们但愿通过这种合成美元的体例，让大师更容易地参取到整个 AI 财产的收益傍边。此外，AID 不只仅是一个获得收益的代币，它还能够正在 DeFi 范畴有更多用处。你能够用你的 AID 或 sAID 去做假贷、进行买卖，以至进行杠杆操做。若是你想把收益再提拔一些，通过这些 DeFi 功能是完全能够实现的。我们但愿通过 DeFi 为 AID 供给更多的赋能，最间接的体例，帮帮大师参取到整个 AI 财产的成长中。Colin：关于不变币或合成美元这类产物，大师可能会有疑问，就是你们若何它尽量避免脱钩问题？当然，完全避免脱钩很坚苦，由于会有良多缘由，好比比来 USDe 就曾正在币安呈现过脱钩问题。你们是若何考虑这个问题的？或者将来有没有防备办法？Kony：脱钩的缘由其实有良多，起首可能是因为流动性欠缺，其次可能是底层实正在资产呈现问题。例如，比来 10 月 11 号发生的 USDe 脱钩事务，次要是因为买卖所的流动性不脚，加上无法进行赎回，也没有法子去套利，如许就导致了价钱的脱钩。可是我们发觉，正在履历了短期的市场波动和流动性欠缺之后，底层资产其实没有问题，最终它的锚定又回到了一块钱。对于我们来说，AID 完全由美国国债和不变币支持，所以除非链上呈现流动性欠缺或者一些极端环境，不然 AID 不会呈现较着的脱钩问题。此外，sAID 是 AID 的质押版本，底层资产由美国国债、一篮子的机械人资产和算力资产构成。我们正在这方面有一个主要前提，那就是超额典质。举个例子，你有 100 美元等值的 sAID，但为了保障平安性，sAID 需要有 1。3 到 1。5 倍的算力资产来支持，如许能够供给更大的可支持性。别的，sAID 的底层资产会有不变的现金流回流，因而对于 sAID 的持有者来说，它现实上是一个逐月增值的产物，由于它采用了 4626 的机制，所以汇率会不竭上涨。从这些办法来看，我们还很注沉合规性和法令架构。正在将资金投放到云公司或机械人公司之前，我们会做大量的尽职查询拜访，而且会请第三方审计机构确保我们的资金是投放到合适的公司。好比，我们需要晓得这些公司资产的实正在价值，审计机构会帮帮我们进行资产审查；此外，我们还要确保公司的贸易模式合规，客户能否实正在，过去的收益和买卖记实能否实正在靠得住，所有这些消息城市由第三方审计公司进行审核，因而，从各个角度来看，我们底层资产呈现问题导致脱钩的风险，相较于其他资产而言，会比力低。Colin：最初想问一下，将来半年或一年，你们除了现有的产物外，还有哪些规划或是新的拓展标的目的？Kony：将来一年其实我们有良多打算。起首，我们会把 AID 从网上线，估计正在几周内我们会上从网。其次，我们会扩大机械人的营业，同时也会将我们目前管道中跨越 20 亿美元的 GPU 资产进行代币化，进一步拓展市场。别的，我们会关心行业的成长，出格是能源和数据等范畴的金融系统。若是这些范畴的金融系统逐步不变和成熟，我们也会将这些资产带到市场，并将收益分派给 AID 持有者。将来的标的目的仍是挺值得等候的，特别是机械人财产起头进入公共视野，逐步实现大规模使用。其次，算力资产也正在逐渐成熟，比来不只是小型公司，以至是从权级此外国度和企业，也起头投入大量资金扶植 AI 根本设备，投入金额以至达到千亿美元级别。因而，我们看到这个财产只会越来越大，而我们目前正在市场中的份额还不到 1%，所以成漫空间很是大。我们也但愿更多有乐趣参取 AI 经济的伴侣可以或许关心我们，并支撑我们的 AID 以及相关产物。Colin：好的，感谢。确实现正在 AI 很是火，但它取 Crypto 的连系还正在摸索阶段，良多产物仍是正在后台进行使用，好比买卖所通过 AI 提拔效率等等。我们但愿能看到更多创业者正在 AI 和 Crypto 连系的范畴做出更多成心义的摸索，特别是正在这两个范畴交集的处所。感谢你，等候将来更多的进展，也但愿大师继续关心你们。今天的播客就到这里，感谢大师。